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Re: [問卦] 近七天兩疫苗通報死亡數 68:4
作者 Tpintrts
時間 2021/07/07 23:20:48
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雖然我很想解釋不能這樣計算, 因為死亡者未必是這幾天施打的人,而且只要「疑似」就會通報。 不過這種解釋大概很沒有說服力, 畢竟也是有只要施打後幾日內死亡就會被通報的說法。 所以,我們直接來拿疫苗日報表來看看, AZ初期也打到差不多數量的時候,死亡人數吧! 首先是最新的7/6疫苗日報表 https://i.imgur.com/5sVSptE.jpg
莫德納累計接種 768,467 疑似接種後死亡 4 再來是6/10疫苗日報表 https://i.imgur.com/xoFtXQq.jpg
AZ累計接種 767,160 疑似接種後死亡 1 同樣打到76萬多,死亡例AZ還比較少, 機率這種東西就是這個樣子,何況以全球接種狀況來看, AZ、莫德納、BNT的死亡率其實都差不多在百萬分之十幾, 而且很多能不能算是因疫苗而死都還有爭議。 CDC網站不留每日疫苗日報表,只留最新的, 但每日日報表的內容都不同, 有時有不良反應事件表,有時又沒有, 不每天去存就會沒得查。 對每天的歷史疫苗日報表有興趣的,這裡可以載: https://www.aweb.tpin.idv.tw/COVID-19/vaccine.php 下面表格的日期下面可以下載那一天的疫苗日報表 https://i.imgur.com/MvkyHfS.jpg
※ 引述《L2M (天下有雪)》之銘言: : 過去這七天以來 (6/30~7/6): : AZ 打了99,827劑,新增死亡通報68件; : Moderna 打了638,036劑,新增死亡通報4件。 : Moderna 同期施打量是 AZ 的6.4倍, : 最近應該沒有打 AZ 的人年齡偏高的問題了, : 為什麼新增通報死亡數還是這麼懸殊? : 當然,疫苗接種後發生死亡事件之通報,不表示為接種疫苗所致。 : 目前也沒有任何解剖案例,發現與接種疫苗有直接相關。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.76.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1625671251.A.37D.html
ILoveKMT: 嫩 處男滾 42.73.63.25 07/07 23:22
pippen2002: 1F...小新~~ 1.34.145.177 07/07 23:22
pattybear: 光是提供數據就給推 223.137.187.97 07/07 23:28
samwu995: 你要不要算一下日本AZ死亡數據,從6/1 180.217.78.119 07/08 00:00
samwu995: 2以後 180.217.78.119 07/08 00:00
我並沒有打算去講疫苗都很安全什麼的,打疫苗有風險, 所以「自願打」這是一個很重要的關鍵,幾乎沒有國家「強制」人民打疫苗。 AZ有沒有比較危險我不知道,我只是覺得原PO的比較方式很不恰當, 因此提出了「另一種」比較方式。 假如這種比較方式不合理,那原PO的比較方式也不會合理, 這也是為什麼「怎麼樣才算是因疫苗而死」這件事充滿了爭議。 ※ 編輯: Tpintrts (114.36.76.233 臺灣), 07/08/2021 00:05:36
samwu995: 6/15 180.217.78.119 07/08 00:02
雖然我想你應該是看不到也不會回了, 但我試著去查了一下日本6/15以後的數據, 結果我只找到這篇7/7的日本新聞 https://answers.ten-navi.com/pharmanews/20139/ 這篇新聞中只提到截至6/18日為止,共有356例死亡,輝瑞355例、莫德納1例, 我不太確定是因為日本5/21日決定停打公費AZ到6/30說開會討論給60歲以上打至今, 日本都沒有打AZ所以沒有死亡例,還是其實有其他地方查得到, 可能的話滿希望你能提供的。 或者其實你只是想表達台灣AZ死亡例比日本多? ※ 編輯: Tpintrts (114.36.76.233 臺灣), 07/08/2021 00:09:28
PHINEAR: 6/10和7/6打的族群比例肯定不一樣 變數太 111.253.107.5 07/08 00:14
PHINEAR: 多不能這樣比 111.253.107.5 07/08 00:14
※ 編輯: Tpintrts (114.36.76.233 臺灣), 07/08/2021 00:50:29
samwu995: AZ前幾批韓製,年紀輕,死亡率低 180.217.78.119 07/08 00:47
samwu995: 後來日製AZ開打,年紀高死亡率高 180.217.78.119 07/08 00:48
samwu995: 我說的日製是日本送的AZ 180.217.78.119 07/08 00:51
samwu995: 而且日製AZ死亡率高到誇張 180.217.78.119 07/08 00:53
我感受的到你很認真的看待這件事。打疫苗有風險,這是國際共識。 只是如果你要這樣立論,就必須提出相應的證據, 目前所謂「日製」的AZ打了多少人,又有多少死亡例。因此「高到誇張」 這是基本需求,有了這些數據之後,接下來才能分析年齡等因素是否影響。 你沒有提出相應的證據就做出這樣的結論,是頗不妥當的。
samwu995: 說明對長者是不適合的,顛覆國外數據 180.217.78.119 07/08 00:55
samwu995: 我的看法是日製AZ給壯年人打。長者打莫 180.217.78.119 07/08 00:59
samwu995: 德納,或者Novavax 180.217.78.119 07/08 00:59
我覺得這個看法OK, 我爸媽也是想一想就說不打了(莫德納也不打),我也是尊重他們, 但同時我也有很多朋友打AZ覺得也沒關係, 我覺得就是個人風險評估。 ※ 編輯: Tpintrts (114.36.76.233 臺灣), 07/08/2021 01:07:16 ※ 編輯: Tpintrts (114.36.76.233 臺灣), 07/08/2021 01:08:36
samwu995: 日製AZ開打日跟它的死亡率你自己在CDC 180.217.78.119 07/08 01:19
samwu995: 網站上都能撈到,我只想說趨吉避凶自求 180.217.78.119 07/08 01:19
samwu995: 多福 180.217.78.119 07/08 01:19
看來我誤會你的意思了,你是指6/15以後開打「日製」AZ的死亡率。 我以為你是指日本6/15以後打AZ的死亡數。 這部份還真的是羅生門了,我們無法就現有證據做出結論。 因為6/15以前與之後的AZ至少有兩個變因: 1.生產國不同(韓國與日本) 2.施打對象不同(第1~3類人員與85歲以上長者) 所以,我們根本無法確知何者才是關鍵,也可能兩者皆是或兩者皆否。 更別說甚至還有氣候等因素(端午前後)等等。 ※ 編輯: Tpintrts (114.36.76.233 臺灣), 07/08/2021 01:30:29
samwu995: 日本不打AZ的 180.217.78.119 07/08 01:47
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