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Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰 柯酸:打到攻城最low
作者 Tpintrts
時間 Sat May 18 04:33:45 2019
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其實我覺得柯文哲再不改變說法,或是避開這個話題,對他反感的人只會不斷增加,而這 個反感我個人是覺得源自於對文字表面定義上的不同造成的誤解。 前陣子,柯文哲喜歡引用的是孫子兵法是「無恃其不來,恃吾有以待之」。 我覺得柯文哲知識份子吊書袋的習慣,在媒體上可能不是那麼適合,因為這很容易讓 人「略過」,不看文字只聽發音根本不知道文言文在講什麼。 他平常會引用這句多半主題就是放在「不要跟中國大小聲,但把國力國防經濟加強就好, 不用去刺激中國。」要「無恃其不來,恃吾有以待之」 這句是引自孫子兵法第八篇的九變,整句是:「故用兵者,無恃其不來,恃吾有以待之; 無恃其不攻,恃吾有所不可攻也。」 意思是不要仗著對方不會來,要仗著就算他來我也有所準備等著他,不要仗著他不打我, 要仗著我有他不能打的原因。」 所以整個意思來說,就是,經濟國防弄強大,不要刺激中國,我們可以強調主權,但不必 去明著說中國我要「對抗」要「敵對」。 其實中國一直在對台灣伐謀伐交,他們手段多聰明,飛彈對著台灣,然後買掉台灣邦交國 、阻止台灣進入國際團體,但嘴巴說著愛台灣「同胞」沒有敵對意思。而台灣當前的情況 是相反,買個武器在那邊吵要買不買,然後一直在強調和中國敵對。 正確的做法應該是學中國,武器買好,飛彈對準,北京抗議就說:「沒有沒有,我們很友 中,那個飛彈佈屬不是對著您啊!」,而不是像現在,國造潛艇啦買武器啦,都在那邊要 做不做的,對於向中國嘴巴上的叫陣則意志堅定。 我覺得柯文哲的意思是這樣啦。不過厚,我真心覺得沒空聽柯文哲講一小時話,然後聽幾 場不一樣主題專訪的人,根本無法理解他這方面的想法,他繼續講「親美友中」,只有這 四個字,我沒看他其他專訪的話,我也覺得你他媽的柯文哲在講什麼鬼話,友個屁中。 然後我也覺得他這說法真的要改。不然真的GG ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : ※ 引述《tysh710320 (魯酸菌)》之銘言: : : 1.媒體來源: : : ETtoday : : 2.記者署名 : : 記者陳家祥/台北報導 : : 3.完整新聞標題: : : 蔡英文嗆解釋如何避戰 柯文哲酸:打到攻城野戰是最low的 : : 4.完整新聞內文: : : 對於「親美抗中」戰略被台北市長柯文哲直指有問題、總統應該要「避戰」,總統蔡英文 : : 14日在參拜木柵忠順廟後受訪回嗆,「他先講一講他要如何的避戰這件事情」。對此,柯 : : 文哲受訪時引用《孫子兵法》回嗆,「上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城,也就 : : 是說要打到攻城野戰,那是最low的。」 : 他到底有沒有真的想過, 甚麼叫「上兵伐謀」? : 我看了很多次孫子兵法, 也看過很多人的解讀. 「謀」這個字大部份人解的是「 : 謀略」, 但到底是否這樣解, 我一直是抱存懷疑的. 但我沒有找到一個很好的解 : 釋, 因為謀這個字, 並不一定只能解成計謀或者計劃, 如果我們解成計謀, 其實 : 有點怪異. : 因為計謀與計劃, 這種東西並非獨立於以下三種的. 不論是外交, 野戰或者是攻 : 城, 你都需要計劃, 你也可以運用謀略去爭取優勢. 例如伏兵, 就是伐兵的時候 : 用謀略, 木馬屠馬記就是攻城時用謀略, 假途滅虢就是外交時用謀略. 可見謀略 : 根本在任何一種交戰方式都用到, 而不需要獨立出來. : 所以我得出一個推測. 孫子兵法裡「上兵伐謀」裡面的「謀」字, 解釋並不是「 : 謀略」, 謀這個字有另一個解釋, 我們也很常用到的, 但經常被忽略的. : 那就是「圖謀」. : 換句話說, 上兵伐謀並不主張叫我們用詭計去擊敗敵人, 因為這根本是廢話, 別 : 說外交國戰攻城, 根本連一對一的格鬥單挑也是用計取勝的. 而是說我們要瓦解 : 對方跟我們戰鬥的動機, 瓦解對方跟我方戰鬥的圖謀, 上兵伐謀, 攻心為上, 令 : 對方根本不打算與我方戰鬥, 瓦解對方的戰意, 瓦解對方的戰鬥之心. 甚至讓對 : 方覺得不如加入我方. : 雖然我不敢說這是正確的解, 但用這種解法的話, 那就一切都通了, 舉一個例子 : , 大日本帝國在 1945 年, 就算被美國打沉了大和號和迫到本土, 都沒打算投降 : , 甚至決定要在本土決戰, 一億玉碎. 而美國在外交上已孤立日本, 在海戰中也 : 擊敗日本, 可說伐交伐兵都贏, 可是要不要動員百萬軍隊登陸日本也就是最下的 : 攻城? : 最終美國選擇了投下原子彈, 日本的戰意才瓦解, 或者說有理由下臺, 終究美國 : 還是要選擇上兵: 瓦解戰意. : 然後日本也真的成為了戰後美國的緊密盟友. : 從這點看的話, 中國對臺灣做的事情, 也是上兵伐謀. 我在這裡看了這麼多年, : 臺灣一直都怕解放軍渡臺, 然後島內永遠有些人, 在說一些很誇張的話, 甚麼幾 : 小時就投降, 國軍沒有抵抗意志甚至倒轉槍頭, 解放軍很厲害臺灣兵不能打, 甚 : 麼解放軍幾千架飛機空投一萬傘兵攻佔臺北, 甚麼向臺灣只要封鎖海域射導彈臺 : 灣就要投降, 甚麼打三個月臺灣就會孤立無援一定投降, 美國絕不會來救, 解放 : 軍百萬陸軍可以隨意門來臺以十比一的人海優勢淹死臺灣, 動員一弄艘漁船同時 : 登陸等... 那些甚麼臺灣一定輸的理由我好像沒列完. : 扯那麼多, 你會發覺這些人的說話, 有一個共通前題: 就是臺灣自己會投降. 也 : 就是臺灣人因為害怕戰爭而戰意瓦解, 中國的勝利全建立在臺灣投降上, 而這些 : 人說的話全部都是叫你投降. : 反正找理由讓你覺得你一定會輸, 投降是你最好選擇. : 近幾年的討論有好轉了, 開始有人意識到其實臺灣有強大的防空能力, 而且補給 : 是源自海路, 意識到臺灣地理上對美國戰略的重要性, 意識到中國根本很難打過 : 來, 百萬解放軍也沒辦法步行過臺灣海峽, 那些愚蠢的三天陷臺論才收斂了一點 : , 去到 2016 年之後, 美日對臺灣的外交態度變積極, 那些聲音又再細聲了一點 : , 但從不消失, 只是開始老掉牙. : 只是為何要扯一堆其實很容易就能驗證根本不可能的東西? 例如百萬陸軍登臺? : 並不是他們真的有這樣的計劃, 而是自我實現預言: 臺灣如果沒人想投降, 其實 : 中國就動不了臺灣半根毛, 但如果有相當數量的人想投降, 這些人就真的會變成 : 內應, 使攻擊的難度下降, 所以中國就像直銷一樣, 騙你覺得會輸, 等想要投降 : 的人增加, 再讓這些人強化這些聲音, 不斷的循環直至島內戰意崩潰, 產生一個 : 動不動就投降的政府, 那麼臺灣就真的會滅亡. : 無論怎樣的形勢怎樣的兵力多堅固的城堡, 只要沒有戰意就會投降, 就會輸. 這 : 就是上兵的真正意義. : 中國不就上兵伐謀, 攻心為上, 瓦解戰意? 中國對臺灣做的是這種事, 而那些相 : 信了的臺灣人就是被「伐」了抵抗的「圖謀」. : 同樣地, 臺灣面對中國, 上兵伐謀, 也一樣是瓦解對方的攻擊圖謀. 充實外交與 : 國防, 使中國攻擊臺灣的風險增加, 難度增加, 成功率降低. 說服那些想要投降 : 的人他們是錯的, 臺灣不會也不應該投降, 你表現想投降的軟弱只會令中國打過 : 來, 這樣中國找內應也會感到困難. 積極的把自己置於美國的戰略藍圖 (不是美 : 國「幫」你, 而是美國覺得可以以一個值得的成本維持自己優勢) 下, 這些都是 : 在伐謀. : 當攻擊臺灣的條件減少, 攻擊臺灣的成功率降低, 攻擊臺灣的代價增加, 中國就 : 不會選擇做這種低勝率的賭博而把注意力放在別處. 這樣臺灣就能贏取和平, 整 : 軍備戰卻不用打仗, 修築堡壘卻不受一槍一彈, 以充足的準備令對方的意圖變得 : 不可能, 最終你反而會因為認真軍事戰略而獲得無血的和平. : 這也一樣是上兵伐謀: 瓦解中國以及他們國民, 對侵略臺灣的投機想法, 令他們 : 明白面對臺灣與民主自由, 與其當成病菌以粗暴的手段恐嚇, 破壞與消滅, 該有 : 更務實有益的相處方式. 同樣地, 說服中國人民, 侵略臺灣只會為他們帶來災難 : 而不是利益, 這也是瓦解戰意, 攻心為上. : 讓中國放棄侵略臺灣, 應該是臺灣從過去到今天每一任總統的戰略目標. 在中國 : 放棄了戰爭的圖謀之日, 才是和平真正降臨之時. : 我本來對柯文哲沒意見, 但是我現在很直接的說, 如果他打算當國家的領導者, : 他看完這四句話, 都沒理解到他已中了上兵伐謀, 自己去瓦解自己國家的抵抗意 : 志, 這是不對的, 不論你是藍綠或者是任何想參選總統的人, 我相信對於臺灣人 : 而言, 保衛這國家的存續以及主權, 應該是一個不可退縮的基本底線. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.226.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558125230.A.D02.html
GSHARP: 你家...撥接...該...換了... 05/18 04:34
abramtw: 這是區分真假柯粉的機會 柯P不需要藍綠營扮的假柯粉 05/18 04:38
abramtw: 整天指指點點他應該怎麼做 05/18 04:38
deepdish: 老狐狸不就跳出來選惹 那些理論都是屁話 05/18 04:40
userpeter: 柯P現在變得很噁心,連同婚專法也要來搶功勞... = = 05/18 04:41
userpeter: 以為這樣就可以把反同和挺同的票都搶過來! = = 05/18 04:42
rxiang: 可怕的是他底下幕僚也蠻廢的 照搬他那套垃圾理論想唬人 05/18 04:44
superjim: 2020支持柯p拒投大小綠政客 05/18 04:45
superjim: 不管柯p怎講都沒用 只會被綠媒吱吱無限的斷章取義而已 05/18 04:45
nightwing: 柯文哲身為天龍國市長 他在搶藍營票倉啊 看不出來嗎 05/18 04:46
CenaC: 你說對他反感的會增加 那是因為他的選票基礎都是綠的啊 05/18 04:46
superjim: 現在1450就是怕柯p出來選 蔡英文輸得太難看 只能一直 05/18 04:46
superjim: 抹黑抹紅而已 05/18 04:47
nightwing: 而且他傾中的強度會更加劇烈 之後會把藍營選票給吃掉 05/18 04:47
Moratti: 二樓是真柯粉 05/18 04:47
rxiang: 那看來搶票績效蠻差的 因為台北KMT得票率完全沒變XD 05/18 04:48
superjim: dpp搞內政毫無做為 只能打藍綠歸位這種手法已至不輸太慘 05/18 04:49
Moratti: 柯文哲這幾年下來 已經180度改變了 你還要他改什麼 05/18 04:50
abramtw: 藍營的票要耐心長遠耕耘才搶的到 不是減一次稅就能到手 05/18 04:51
nightwing: 搶不到藍營的票? 深綠出身 又過度傾中 那玩完了 05/18 04:51
Moratti: 該改的是柯糞的眼鏡度數 05/18 04:51
abramtw: 但是搶到了 50年這些票就都是你的 綠營無法理解藍營選民 05/18 04:52
abramtw: 這種屬性 所以這麼多年來都沒搶成功藍營的票 05/18 04:52
nightwing: 說真的 我對台北市政府的兩岸小組成員 真的搖頭 05/18 04:53
abramtw: 藍營選民的票不像綠營選民的票那麼廉價 05/18 04:53
nightwing: 樓上真的說錯了 韓市長都能搶到台北市議員的票 05/18 04:54
abramtw: 柯P這幾年的操作是一個實驗 至少他靠四四南村贏3000票了 05/18 04:54
oliver81405: 我只想說 各位柯糞吃屎 幹你娘 祝福你們死全家 05/18 04:55
michael1989: 要做不做?要不要看看到底自家有哪些人在國防議題上 05/18 04:56
michael1989: 扯後腿,柯所說的這話本來就只是昧於現實打高空,都 05/18 04:56
michael1989: 不是他主政講得可一派輕鬆 05/18 04:56
Moratti: 如果只是要修改騙人的話術 那幕僚私下討論就好 八卦鄉民 05/18 04:56
Moratti: 不會幫他出點子 05/18 04:56
Moratti: 竟然還想討論要怎麼把龜孫子兵法說的更漂亮一點 欺騙社會 05/18 04:58
Moratti: 柯糞真是沒有下限 05/18 04:59
Moratti: 三角圖理論已經足夠欺騙台灣選民了 你看那個肌肉小腦聽得 05/18 05:01
Moratti: 津津有味 05/18 05:01
orze04: 問題是他到現在還看不清美中關係 還認為中國是可以溝通的 05/18 05:05
orze04: 對象 05/18 05:05
rxiang: 講尊重專業 要嘛找人要不就閉嘴吧 理論太白癡被吐爆剛好 05/18 05:07
Grothendieck: 各位又不是中間選民 當然 05/18 05:14
niko0202: 信者恆信~ 台灣智障少說8成 講再多也沒用~~ 發大財 05/18 05:23
niko0202: 能說不能作 能作不能說, 智障屎霉整天問屁話 呵呵 05/18 05:25
Scion: 買扁鑽還要自己出錢 05/18 05:36
newsyho: 英粉別裝了,紅英自己作的假法案來衝選舉讓一些人高潮了 05/18 05:39
newsyho: 嗎? 05/18 05:39
chunglee: 你的翻譯合理,只能做不能說。那買扁鑽應該做的他是在批 05/18 05:42
chunglee: 什麼? 05/18 05:42
Dia149: 嗯,不投蔡 05/18 05:46
nepenthes7: 其實我不覺得他現在是你講的這種想法 05/18 05:47
yuijrt: 不會的 我一堆柯粉朋友 平常根本不看新聞 說都在亂搞 但是 05/18 06:19
yuijrt: 只要有柯p好棒棒的新聞或視頻一定觀賞 轉發 只會一直說柯p 05/18 06:19
yuijrt: 好棒棒 05/18 06:19
wcyh: 中肯幫推 05/18 06:58
kimi2268: 笑宗痛酸陰魂就是爽 05/18 07:02
kidd007008: 中國:一國兩制,柯seafood:沒有拉,我們飛彈不是對著 05/18 07:09
kidd007008: 你們拉。這叫牛頭不對馬嘴,現在國際在反中,我們還再 05/18 07:09
kidd007008: 友中,請問是那招? 05/18 07:09
cttw19: 柯師父專職扯台灣政府抵御侵略時後腿的 05/18 07:12
cttw19: 請問柯粉 什麼叫要做不做的? 05/18 07:12
smallchocho: 對獨派來說柯文哲的確是180度, 05/18 08:14
smallchocho: 因為獨派心中只有統獨,非統即獨, 05/18 08:14
smallchocho: 民生對他們來說都是屁 05/18 08:14
Atlantean: 沒差吧… 柯師父說什麼柯粉都吞啊… 05/18 09:20
nasahot: 蚵P認證韓導棒 抱歉失言我有病 05/18 09:35
x001611: 柯蔡都搞屁眼 都是傀儡政權 05/18 09:38
tsubasa6405: 腦補 05/18 11:41
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